Автор Тема: Каталог памятных 2Е монет (Олег Сумский, mrEURik)  (Прочитано 21692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег (EURik)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +8/-0
  • Откуда:Запорожье
Каталог обновлен по состоянию на декабрь 2016 года:
* Добавлены памятные монеты 2014-2016 годов;
* Обновлены тиражи и др. информация;

Скачать каталог по можно как и прежде по ссылке You are not allowed to view links. Register or Login

   You are not allowed to view links. Register or Login

gonch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +2/-0
  • Откуда:г. Нижний Новгород
  • Имя: Сергей
А почему Сан-Марино 2012 не включена в каталоге в серию "10 лет наличному евро", а указана, как самостоятельная монета?

Олег (EURik)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +8/-0
  • Откуда:Запорожье
You are not allowed to view links. Register or Login
А почему Сан-Марино 2012 не включена в каталоге в серию "10 лет наличному евро", а указана, как самостоятельная монета?
Потому что эта страна (как и Ватикан, Монако и Андорра) официально не входит в еврозону и не имеет права чеканить монеты общих серий. Сан-Марино выпустило в 2012 году  "свою" памятную монету с дизайном монет общей серии.
Это кстати написано в начале каталога.
   You are not allowed to view links. Register or Login

CapNorth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +5/-0
You are not allowed to view links. Register or Login
Потому что эта страна (как и Ватикан, Монако и Андорра) официально не входит в еврозону и не имеет права чеканить монеты общих серий.
Ерунду не пишите. Сан-Марино не член ЕС, но официальная валюта Сан-Марино - евро, значит страна уже в еврозоне (остальные, кстати, тоже). Это не Черногория, не путайте ситуацию.
Никаких ограничений на совместные выпуски для СМ, Ватикана, Андорры, Монако ни одним документом, кроме здравого смысла, не накладывалось.
Т.к. официальная валюта СМ - евро, то страна имела полное право присоединиться к совместному выпуску, именно так, а не выпустить отдельно как Румыния.

Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
  • Откуда:Ярославль
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Потому что эта страна (как и Ватикан, Монако и Андорра) официально не входит в еврозону и не имеет права чеканить монеты общих серий.
Ерунду не пишите. Сан-Марино не член ЕС, но официальная валюта Сан-Марино - евро, значит страна уже в еврозоне (остальные, кстати, тоже). Это не Черногория, не путайте ситуацию.
Никаких ограничений на совместные выпуски для СМ, Ватикана, Андорры, Монако ни одним документом, кроме здравого смысла, не накладывалось.
Т.к. официальная валюта СМ - евро, то страна имела полное право присоединиться к совместному выпуску, именно так, а не выпустить отдельно как Румыния.
Сами ерунду не пишите, есть страны не входящие в Еврозоны, а использующие евро по договоренности как Черногория. А есть, те которые используют евро из-за экономических связей с окружающими государствами. Официально еврозона 19 стран: Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Ирландия, Испания, Италия, Люксембург, Нидерланды, Португалия, Финляндия, Франция (2002), Словения (2007), Кипр, Мальта (2008), Словакия (2009), Эстония (2011), Латвия (2014) и Литва (2015). Сан-Марино и Ватикан используют евро из-за ранней привязке к Итальянской лире, Монако из-за Французского франка. Андорру использует свои евро (дизайн), т.к. окружена более крупными соседями Францией и Испанией. 

Олег (EURik)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +8/-0
  • Откуда:Запорожье
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Потому что эта страна (как и Ватикан, Монако и Андорра) официально не входит в еврозону и не имеет права чеканить монеты общих серий.
Ерунду не пишите. Сан-Марино не член ЕС, но официальная валюта Сан-Марино - евро, значит страна уже в еврозоне (остальные, кстати, тоже). Это не Черногория, не путайте ситуацию.
Никаких ограничений на совместные выпуски для СМ, Ватикана, Андорры, Монако ни одним документом, кроме здравого смысла, не накладывалось.
Т.к. официальная валюта СМ - евро, то страна имела полное право присоединиться к совместному выпуску, именно так, а не выпустить отдельно как Румыния.

Почитайте статьи на Википедии о еврозоне и евро:
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Обратите внимание на страны использующие евро по договоренности (Ватикан, Сан Марино, Монако и Андорра) и БЕЗ договоренности (Черногория).

Другими словами этим 4м странам разрешили чеканить только регулярные и обычные памятные монеты. Так как общая серия чеканится только странами еврозоны, а эти 4 государства туда не входят, следовательно и не имеют права эти монеты чеканить.
Я позже найду и напишу еще одну ссылку об этом.

А логически если подумать, то какой смысл им отказываться от чеканки аж 4 монет (4 серии уже) и заработать на них "кучу" денег если бы им разрешали их чеканить .... Странно как-то,  вам не кажется?

p.s. Если вы со мной не согласны, приводите свои доводы с доказательствами. Найдите инфу где написано что им разрешается чеканить памятные монеты общих серий, и главное, по какой же причине они до сих пор не воспользовались эти правом.
   You are not allowed to view links. Register or Login

CapNorth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +5/-0
You are not allowed to view links. Register or Login
Сами ерунду не пишите, есть страны не входящие в Еврозоны, а использующие евро по договоренности как Черногория.
Черногория, приведенная мной выше в качестве примера, в отличии от СМ и др. как раз использует евро в одностороннем порядке без согласования с ЕС, как до недавнего времени это делала Андорра. С таким же успехом, например Украина, может ввести у себя евро в качестве национальной денежной единицы, но еврозоной от этого не станет.
You are not allowed to view links. Register or Login
А есть, те которые используют евро из-за экономических связей с окружающими государствами. Официально еврозона 19 стран: Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Ирландия, Испания, Италия, Люксембург, Нидерланды, Португалия, Финляндия, Франция (2002), Словения (2007), Кипр, Мальта (2008), Словакия (2009), Эстония (2011), Латвия (2014) и Литва (2015). Сан-Марино и Ватикан используют евро из-за ранней привязке к Итальянской лире, Монако из-за Французского франка.
А разве кто-то утверждает обратное? Но это не мешает быть им в составе еврозоны.
You are not allowed to view links. Register or Login
Андорру использует свои евро (дизайн), т.к. окружена более крупными соседями Францией и Испанией.

Это вообще не знаю как комментировать.  :o

CapNorth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +5/-0
You are not allowed to view links. Register or Login
Почитайте статьи на Википедии о еврозоне и евро:
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Обратите внимание на страны использующие евро по договоренности (Ватикан, Сан Марино, Монако и Андорра) и БЕЗ договоренности (Черногория).
Другими словами этим 4м странам разрешили чеканить только регулярные и обычные памятные монеты. Так как общая серия чеканится только странами еврозоны, а эти 4 государства туда не входят, следовательно и не имеют права эти монеты чеканить.
Я позже найду и напишу еще одну ссылку об этом.
А логически если подумать, то какой смысл им отказываться от чеканки аж 4 монет (4 серии уже) и заработать на них "кучу" денег если бы им разрешали их чеканить .... Странно как-то,  вам не кажется?
p.s. Если вы со мной не согласны, приводите свои доводы с доказательствами. Найдите инфу где написано что им разрешается чеканить памятные монеты общих серий, и главное, по какой же причине они до сих пор не воспользовались эти правом.
Давайте сначала определимся с базовыми понятиями. Что такое еврозона? Это зона наличного обращения денежной единицы, называемой евро. Так? Чем отличаются страны, официально входящие в еврозону, от стран в нее не входящих или входящих в одностороннем порядке?
1.   Евро – официальная государственная денежная единица, имеющая официальное обращение на всей территории страны. Евро введено официально на основании какого-то договора. Для 19 стран ЕС это Маастрихский договор, для СМ, Ватикана, Андорры и Монако – отдельные соглашения, которые, кстати были прописаны в финальном акте Маастрихского договора.

You are not allowed to view links. Register or Login
гл. III п. 6

2.   Государство чеканит свои монеты евро, т.е. монеты с о своим особым национальным дизайном.

Один из базовых документов, который должен знать любой коллекционер евро:
You are not allowed to view links. Register or Login

в этом же документе на 1-й стр. про карликов.

3.   Объемы чеканки, оформление монет регулируются европейским законодательством и строго ему соответствуют.

4.   Монеты евро, которые чеканит государство, являются законным средством платежа на территории всей еврозоны.

Какому из этих критериев не соответствуют Монако, Ватикан, СМ и Андорра? Чем чеканка и обращение евро этих стран отличается от других стран еврозоны? Кроме особенностей законодательного регулирования тиража монет, связанного с тем, что эти страны не входят в Евросоюз?

CapNorth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +5/-0
You are not allowed to view links. Register or Login
Почитайте статьи на Википедии о еврозоне и евро:
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
Обратите внимание на страны использующие евро по договоренности (Ватикан, Сан Марино, Монако и Андорра) и БЕЗ договоренности (Черногория).
 
Прочитал. Обратил. А Вы обратили внимание на то, что прочитали? Цитирую:
«Определённые страны за пределами ЕС приняли евро в качестве своей валюты. Для формального принятия в еврозону, включая право на чеканку собственных монет, должно быть заключено денежное соглашение. Такое соглашение было заключено с Ватиканом, Монако, Сан-Марино и Андоррой.»
Четко написано, что СМ, Ватикан, Монако (а ниже и Андорра) ПРИНЯТЫ В ЕВРОЗОНУ.
You are not allowed to view links. Register or Login
А логически если подумать, то какой смысл им отказываться от чеканки аж 4 монет (4 серии уже) и заработать на них "кучу" денег если бы им разрешали их чеканить .... Странно как-то,  вам не кажется?
 
Логика следующая:
Ни один из 4-х карликов не подписывал Римский договор, не является членом экономического и валютного союза (вот тут не путать с еврозоной) и не является членом Евросоюза, значит формально ни к одной из тем совместных выпусков 2007 (РД), 2009 (ЭВС) и 2015 (флаг ЕС) не имеют отношения. А вот к теме 2012 года «10 лет наличного обращения евро» имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение. Но Андорра тогда не была в еврозоне, выпуск двушек Монако вообще особая тема, для государства божьего Ватикана чествовать один из атрибутов дьявольской власти – деньги – вообще нонсенс  :) , а СМ – страна однодневного туризма  - не приминуло воспользоваться случаем.

Артём Л.

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2007
  • Карма: +51/-0
    • Информационный каталог евро
You are not allowed to view links. Register or Login
Какому из этих критериев не соответствуют Монако, Ватикан, СМ и Андорра? Чем чеканка и обращение евро этих стран отличается от других стран еврозоны? Кроме особенностей законодательного регулирования тиража монет, связанного с тем, что эти страны не входят в Евросоюз?
Фактически так. Ведь первоначально были заключены договоры между Италией и Ватиканом с Сан-Марино, а также Францией и Монако от имени ЕС. Прямые соглашения были заключены значительно позже.
You are not allowed to view links. Register or Login

Насколько это является критерием? Понятие субъективное.

Тема серии 2012 года ведь называется "10 years of euro cash" ("10 лет наличному обращению евро") - без привязки к еврозоне, по сути.

Кстати. Почему тогда на
You are not allowed to view links. Register or Login

монета Сан-Марино вообще не упомянута

а на

You are not allowed to view links. Register or Login

выведена отдельно, хотя ссылаются на You are not allowed to view links. Register or Login Официального журнала ЕС.

CapNorth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +5/-0
You are not allowed to view links. Register or Login
Найдите инфу где написано что им разрешается чеканить памятные монеты общих серий, и главное, по какой же причине они до сих пор не воспользовались эти правом.
А есть информация, что Германии разрешается чеканить монеты общих серий? В документах, регламентирующих порядок выпуска памятных 2 евро, каждая страна не оговаривается отдельно, подразумевается, что для всех стран еврозоны правила одни.
Достаточно того, что памятная 2012 СМ общей серии выпущена официально и объявлена в ЕС официально как для обращения, а не как коллекционная только для СМ. Если бы было запрещено, то этой монеты не было бы или она была бы нестандартного формата - коллекционная.
You are not allowed to view links. Register or Login
Отдельно от остальных
You are not allowed to view links. Register or Login
она объявлена по причине того, что все выпускали свои монеты в январе. а СМ только в мае. Долго решали присоединяться или нет.
 
Как итог можно сказать, что совместные выпуски для карликов ввиду их особого статуса в еврозоне не обязательны, но не запрещены. Хотя необязательность "по умолчанию" и не прописана в бумагах.

Олег (EURik)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +8/-0
  • Откуда:Запорожье
Цитировать
Автор: CapNorth: Как итог можно сказать, что совместные выпуски для карликов ввиду их особого статуса в еврозоне не обязательны, но не запрещены. Хотя необязательность "по умолчанию" и не прописана в бумагах.

Вы - НЕ ПРАВЫ!.

Но давайте по порядку.

1. Сан-Марино, Андорра, Ватикан и Монако НЕ входят в еврозону. Они используют еро на основании особенных договоренностей с ЕС и имеют право чеканить евромонеты С ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ.
Взято с : You are not allowed to view links. Register or Login
Дословно там написано следующее (надеюсь английский вы понимаете хоть со словарем :P):
Цитировать
Andorra, Monaco, San Marino and the Vatican City have adopted the euro as their national currency by virtue of specific monetary agreements with the EU, and may issue their own euro coins within certain limits. However, as they are not EU Member States, they are not part of the euro area.

2. Теперь о памятных монетах. Информация взята со страницы You are not allowed to view links. Register or Login
Читаем раздел "Commemorative and collector coins".
Цитировать
Who issues coins?
Euro-area countries are responsible for issuing the coins. The issuing body is typically the treasury in the national finance ministry, while the national mint physically produces the coins and the national central bank puts them into circulation. The denominations and technical specifications are laid down by the Council of the EU, and the European Central Bank approves each the volume and value of coins to be issued each year.

In addition to the euro-area Member States, Monaco, San Marino, the Vatican City and Andorra are also entitled to issue limited quantities of their own euro coins through agreements with the EU.
Обращаем ОСОБОЕ внимание на последний абзац, касающийся СМ, Ватикана, Монако и Андорры. Читаем: "... to issue limited quantities of their own euro coins ..." ( могут выпускать СВОИ собственные евромонеты). Что и сделало СМ в 2012 году, выпустило СВОЮ (а не общую) памятную монету.

На это также указывают и следующие документы, уже приводимые ранее:

* Выпуск общей серии 2012 года ТОЛЬКО среди стран ЕВРОЗОНЫ You are not allowed to view links. Register or Login
Обращаем внимание на 2 момента. Первое - заголовок документа (New national sides of the 2-euro commemorative circulation coins issued by the euro-area Member
States
to celebrate 10 years of the euro) , где сказано что грядет выпуск монет общей серии СРЕДИ СТРАН ЕВРОЗОНЫ, второе - перечень всех стран ЕВРОЗОНЫ, которые ОБЯЗАНЫ выпустить эти монеты (Issuing countries: Belgium, Germany, Estonia, Ireland, Greece, Spain, France, Italy, Cyprus, Luxembourg,
Malta, the Netherlands, Austria, Portugal, Slovenia, Slovakia and Finland). Как видим тут не слова о СМ, Ватикане, Андорре или Монако.

* Выпуск СВОЕЙ памятной монеты Сан-Марино 2012 года You are not allowed to view links. Register or Login.
Опять обращаем внимание на заголовок документа (New national side of euro coins intended for circulation) и страну-эммитент (Issuing country: San Marino). Нет никаких ссылок на монеты общей серии вообще.

Тут хочу добавить, что в момент, когда объявлен выпуск общей серии, то уже ВСЕ страны ЕВРОЗОНЫ взяли на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО отчеканить такую монету!
Обращаю внимание, что они ОБЯЗАНЫ выпустить такую монету, а не как вы пишете:
Цитировать
Отдельно от остальных она объявлена по причине того, что все выпускали свои монеты в январе. а СМ только в мае. Долго решали присоединяться или нет.

Кстати, такие страны как Австрия (до 2016), Ирландия (до 2016), Нидерланды (до 2011) долгое время не выпускали свои собственные памятные монеты, а только участвовали в общих сериях.

Так же вот 4 ссылки на общие выпуски памятных монет. И ВЕЗДЕ написано ТОЛЬКО про страны ЕВРОЗОНЫ (напомню СМ, Ватикан, Андорра и Монако таковыми НЕ являются).
You are not allowed to view links. Register or Login
Цитата из статьи:
Цитировать
Commemorative coins can be issued once a year. Normally, every euro-area country chooses its own event to be remembered and depicted on the national side of such a coin.But in 2007 the finance ministers of the 13 countries agreed, for the first time, to issue a 2-euro commemorative coin with the same design on both sides – in addition to any other ‘national’ commemorative coins issued in the same year.
Напомню, в еврозону в 2007 году входило 13 государств (Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Ирландия, Испания, Италия, Люксембург, Нидерланды, Португалия, Словения, Финляндия и Франция). И упоминаний о странах-карликах, использующих евро по договоренности, вообще нет.

You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Плюс ко всему, если следовать вашим рассуждениям, СМ имела бы право выпустить 2 памятные монеты в 2012 году, а не одну: 1 "свою" монету  плюс монету общей серии. По факту, как мы уже знаем, СМ выпустила только 1 "свою" памятную монету, т.к. права выпускать памятных монет общих серий она НЕ ИМЕЕТ по причине того, что НЕ входит в еврозону.

Как будете сейчас оправдываться? Или в очередной раз напишите ЕРУНДУ?  V)
   You are not allowed to view links. Register or Login

Ядвига

  • Человек форума 2017
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Карма: +25/-0
  • Немного о себе...На любителя
  • Откуда:Норвегия, Эстония
Разрешите мне вклиниться в вашу дискуссию с маленьким замечанием.Цитирую Олега:"Кстати,такие страны как Австрия(до 2016),Ирландия (до 2016),Нидерланды(до 2011) долгое время не выпускали свои собственные памятные монеты,а только участвовали в общих сериях". Австрия в 2005 году выпускала памятную монету "50 лет Нейтралитету".Наверное,Вы имели в виду Эстонию?
Моё мнение не истина в последней инстанции,но оно моё

Олег (EURik)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +8/-0
  • Откуда:Запорожье
Имел ввиду Австрию (кроме монет 2005 и 2016 годов).
   You are not allowed to view links. Register or Login

Decart

  • Человек форума 2016
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Карма: +52/-0
  • Niobium
  • Откуда:Волжский, Россия
  • Имя: Александр
Какая интересная тема, какая великолепная дискуссия! Это здорово, что культура коллекционирования евромонет  даёт нам знания в деталях. Читал с удовольствием. Особенно впечатлён вашими ссылками на номативку, это ж сколько нужно было проштудировать и знать места в сети, где это всё находится.
Может быть кто-нибудь знает о регулярных монетах 2 евро Бельгии 2009 года? В 2009 году директора Serge Lesens (знак на монете гусиное перо) сменил директор Bernard Gillard (знак на монете кошка). Всего 20 миллионов обычных монет и 1506 в наборах (сетах). Нигде не встречал информацию о том, сколько двушек 2009 года выпушено со знаком "гусиное перо", а сколько со знаком "кошка".
С уважением, Саша.

 

Новости: последние эмитированные/планируемые памятные 2 евро:

4 января 2020 г.
Португалия - Председательство Португалии в Совете ЕС

20 января 2020 г.
Латвия - 100-летие признания Латвии де-юре

26 января 2020 г.
Германия - Федеральная земля Саксония-Ангальт
Италия - 150 лет объявления Рима столицей Италии